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Le créateur de "Succession" Jesse Armstrong est prêt à parler de la finale de la série : NPR

Jul 22, 2023

Terry Gross

Qui succèdera à Logan Roy ? Le créateur de Succession Jesse Armstrong dit qu'il ne connaissait pas la fin de la série quand ils ont fait le pilote. "Tôt, très tôt, j'ai eu le pressentiment que la fin serait la dissolution de cette entreprise que nous suivons...", raconte-t-il. "Et puis d'autres choses ont commencé à se préciser plus lentement." Ci-dessus, Jeremy Strong, à gauche, en tant que Kendall Roy, et Brian Cox en tant que Logan Roy. Peter Kramer/HBO masquer la légende

L'interview suivante comprend de nombreux spoilers pour la finale de la série Succession.

La finale très attendue de la série Succession de HBO a répondu à une grande question – qui succéderait au patriarche du magnat des médias Logan Roy – mais nous en avons encore plus: le créateur de l'émission connaissait-il la fin au début? Pourquoi aucun des enfants Roy n'a-t-il été nommé PDG du conglomérat familial Waystar Royco ? Kendall envisageait-il de sauter dans la rivière à la fin ? Pourquoi l'élection présidentielle n'a-t-elle pas été résolue ? Et pourquoi Logan était-il dans la salle de bain dans ses première et dernière scènes ?

Jesse Armstrong est le créateur, le showrunner et le rédacteur en chef de la série. Dans le passé, il a hésité à en dire beaucoup sur les intrigues de Succession ou les motivations des personnages. Mais avec la finale derrière nous, Armstrong est prêt à parler. Il a parlé à Terry Gross, ainsi qu'à Frank Rich, un producteur exécutif de la série.

Cette interview a été modifiée pour plus de clarté et de longueur.

Terry Gross : Pourquoi aucun des frères et sœurs n'a-t-il pu reprendre l'entreprise ?

Jesse Amstrong : Si vous pensiez à cela comme à une situation commerciale plutôt qu'à un drame, ils auraient peut-être échappé, l'un d'eux, pendant un petit moment, probablement pour un interrègne insatisfaisant ... car ils ont fait chuter le cours de l'action. Cela aurait pu arriver, mais dans un drame, cela semblait être la fin appropriée.

Le créateur de la série Succession, Jesse Armstrong, compare les mains de Tom (Matthew Macfadyen) et Shiv (Sarah Snook) dans le dernier épisode à l'assemblage de "deux morceaux de porcelaine". HBO masquer la légende

Le créateur de la série Succession, Jesse Armstrong, compare les mains de Tom (Matthew Macfadyen) et Shiv (Sarah Snook) dans le dernier épisode à l'assemblage de "deux morceaux de porcelaine".

Comment voyez-vous Shiv Roy à la fin – comme une prisonnière qui a affaibli sa position, ou comme quelqu'un qui utilise toute son intelligence pour avoir encore accès au pouvoir ?

Armstrong : Chacun a son point de vue et je peux vous dire le mien qui est que pour moi ce fut un moment d'égalité. Égalité froide, plutôt terrifiante, mais égalité, ce qui n'a jamais été le cas dans cette relation auparavant. Tom a toujours été serviable. Maintenant, il a ce statut, mais son statut est contingent. C'est un peu le sujet de tout l'épisode. Le statut de Shiv est comme tous les enfants - en sécurité. C'est sûr d'un point de vue financier. Elle a des milliards de dollars. Elle a une richesse qui ne pourrait jamais diminuer, quoi qu'il arrive au monde. Et elle a aussi un nom, qui va la hanter et la rendre intéressante, dans une certaine mesure, pour le reste de sa vie, et cela ne peut pas lui être enlevé. Alors que la position de Tom pouvait être supprimée en un claquement de doigts.

Donc pour moi, il y a une égalité très terrifiante là-dedans, une main sèche remarquable. Ce n'est même pas vraiment un contact humain. C'est une sorte de deux morceaux de porcelaine ou quelque chose comme ça. C'est donc ça pour moi. Ce ne serait pas le cas pour tout le monde. Et vous pourriez certainement voir la situation comme un stratagème intelligent par lequel Shiv reste en jeu. Peut-être que cette pensée lui viendra demain ou après-demain. Mais pour moi, le spectacle est terminé à ce stade et l'histoire est terminée et c'est là que je pense qu'ils finissent.

Franck Rich : Je suis fasciné d'entendre Jesse parler franchement. Je suppose que je l'ai vécu comme très transitoire et très émotif. Je sentais qu'elle était, à certains égards, en état de choc émotionnel. Quand vous regardez le feu rapide des confrontations et des événements vraiment traumatisants et le changement de l'entreprise et tout cela dans une période de temps très comprimée, mon sentiment à son sujet est qu'elle laisse ses options ouvertes. Elle a cette sorte d'héritage en termes de qui elle est, mais aussi je ne peux pas imaginer quand elle a vécu ça avec Kendall et elle a vécu ça avec l'entreprise qu'elle voulait reprendre et a tout traversé avec elle mari, qu'elle a une direction claire. Elle est donc dans l'instant, en quelque sorte. Mais il y a une sorte d'engourdissement. Une partie de cela pour moi vient de la performance de Sarah [Snook]. C'est presque comme si elle avait été traumatisée, peut-être pas au sens clinique, mais juste qu'elle était dans les limbes. Et j'aime le fait que cela se termine par cette ambiguïté.

La finale de la série Succession montre Roman (Kieran Culkin) pour ce qu'il a toujours été : un triste playboy. HBO masquer la légende

La finale de la série Succession montre Roman (Kieran Culkin) pour ce qu'il a toujours été : un triste playboy.

La dernière photo de Roman Roy est de lui en train de boire un martini seul dans un bar après avoir dit "Nous sommes tous des taureaux ---". Pourquoi l'avez-vous placé au bar ? Qu'est-ce que cela vous dit sur Roman dans le moment et dans le futur ?

Armstrong : La pièce dans le bar, il y avait plus, un peu plus de dialogue, mais je pense que lorsque nous étions dans la salle de montage, le visage de Roman, le visage de Kieran [Culkin] était si éloquent que nous avons juste utilisé un décor plutôt extraordinaire d'expressions. ... Le personnage de Kieran, Roman, il finit plus particulièrement là où il a commencé, c'est-à-dire vivre la vie d'une sorte de playboy triste, je suppose, et siroter un verre, que les gens pourraient associer à son quasi-amour de sa vie , Gerri, qu'on a souvent vu siroter un martini.

Dans le dernier plan de la série, on voit Kendall Roy assise sur un banc, les yeux rivés sur la rivière Hudson. L'eau est un symbole si puissant dans la série. (Kendall a failli se noyer dans une piscine dans la saison 3, et il est hanté par un accident de voiture mortel dans une rivière dans la saison 1.)Saviez-vous depuis le début que le thème de l'eau jouerait également dans la scène finale ?

Armstrong : Oh, c'est une question tellement fascinante et délicate. Je suppose que l'eau peut aussi signifier baptême, purification et ablution ... et une baignade amusante et des éclaboussures dans la piscine, et nous l'avons parfois vue utilisée de cette façon. C'est développé. Il n'y avait aucune sorte de structure d'image établie de manière formelle au début du spectacle. ... Et c'est le génie de [le réalisateur] Mark Mylod et les caméramans et Jeremy qui nous ont emmenés jusqu'à la pointe de Battery Park, jusqu'à la pointe de Manhattan, et en regardant Ellis Island et la Statue de la Liberté.

Dans la scène finale de Succession, Kendall (Jeremy Strong) regarde la rivière Hudson sous les yeux du garde du corps de son père. Dans une prise improvisée pendant le tournage (qui n'était pas incluse dans l'épisode), Strong a escaladé la barrière au bord de l'eau, comme pour sauter. HBO masquer la légende

Dans la scène finale de Succession, Kendall (Jeremy Strong) regarde la rivière Hudson sous les yeux du garde du corps de son père. Dans une prise improvisée pendant le tournage (qui n'était pas incluse dans l'épisode), Strong a escaladé la barrière au bord de l'eau, comme pour sauter.

Pensez-vous qu'il envisage de mettre fin à ses jours ?

Armstrong :Pour moi, non.... Je pense que pour moi, Kendall, à la fin, l'une des choses qui lui manquent, c'est même la liberté de déterminer son propre parcours dans la vie. Le nom et la richesse qui l'entourent – ​​pour beaucoup d'entre nous, évidemment, cela semble extraordinairement chanceux, et ça l'est. Mais je crois qu'il y a une certaine sorte de tragédie à un nom royal, à un nom commercial énorme, à être un Disney ou un Windsor ou n'importe lequel de ces types de noms, et il ne peut jamais, jamais échapper à cela. Et l'une des façons dont il ne peut pas y échapper est d'avoir une bulle de protection autour de lui... d'argent et d'êtres humains. Dans ce cas, il a le garde du corps de son père avec lui. Donc, même s'il y réfléchit, je ne pense pas que cela puisse jamais lui arriver. Et oui, pour moi, ce n'est pas comme ça que l'histoire se passe pour ce genre de personne.

Dans une prise improvisée de cette scène finale qui n'a pas été incluse dans le montage final, Jeremy Strong grimpe sur la balustrade du côté piéton de la rivière au bord de la rivière, donnant l'impression qu'il est vraiment sur le point de sauter. Étiez-vous là quand il improvisé ça ?

Armstrong : Ouais. Nous y étions. Il faisait un froid mordant. Je suis là tous les jours, et certainement pour cette scène importante. J'étais terrifié. J'étais terrifié à l'idée qu'il puisse tomber et se blesser. ... Il n'avait pas l'air d'aller sauter. Mais une fois qu'il a franchi cette barrière - quand vous filmez, il y a généralement beaucoup d'évaluations de santé et de sécurité, et ce n'était pas notre plan ce jour-là. Et normalement, je sais que si nous avions même pensé à cela, nous aurions eu des bateaux et des hommes-grenouilles et toutes sortes de mesures de sécurité, ce que nous n'avions pas. Ma première pensée a donc été pour sa sécurité physique en tant qu'être humain, pas pour le personnage. C'est ce que j'ai ressenti ce jour-là. Bon Dieu, ci-dessus.

Riche: C'était comme briser une barrière, marcher à travers le quatrième mur et il faisait un froid glacial dessus. De plus, tout le monde était impatient pour des raisons froides et aussi pour des raisons de planification impliquant une production ultérieure, d'en finir. Et je pense que Scott Nicholson, qui jouait [bodyguard] Colin, était aussi quelque peu alarmé et fonctionnait autant en tant que personne qu'en tant que personnage à ce moment-là.

Kendall (Jeremy Strong) devient ému en regardant une vidéo de son père dans la finale de Succession. Plus tard dans l'épisode, il crie à ses frères et sœurs : "Je suis l'aîné !" comme argument pour justifier qu'il prenne le contrôle de l'entreprise familiale. HBO masquer la légende

Vous n'avez pas permis à Kendall de grandir. Chaque fois que je pense qu'il devient plus mature ou plus responsable, il ne l'est pas. Chaque fois que je pense qu'il prend conscience, ce n'est pas le cas. Pourquoi ne pas le laisser grandir ?

Armstrong : Ce n'est pas que je ne pense pas que les gens soient capables de changement ou de croissance. Je suppose que je dirais qu'ils se produisent rarement, lentement et pas nécessairement dans une seule direction, en ce sens que vous êtes tout aussi susceptible de déléguer que d'évoluer en tant que personne, malheureusement, je pense. Il y a une sorte de sens à propos de la narration, en particulier du scénario, que c'est ce qui se passe dans un scénario : que les gens grandissent, ils apprennent, et c'est la forme du scénario. Et je rejetterais doucement cela, je suppose. Je ne pense pas que cela doive être la forme de l'histoire. Je ne pense pas que ce soit une vraie forme de toutes les histoires. Non pas que vous ne puissiez pas faire une belle histoire à partir de ces choses – et j'aimerais en écrire quelques-unes – mais ce n'est pas l'histoire de cette émission. Cela ne semble pas être la vérité de ces gens. Et donc nous avons dû trouver des formes d'histoire qui ne suivaient pas cette forme particulière.

Riche: Je crois fondamentalement que les gens ne changent pas tant que ça dans la vraie vie. Certaines personnes le font. Bien sûr. Mais beaucoup de gens ne le font pas, y compris beaucoup de gens que je connais dans la vraie vie. Mais regardez la politique, sur laquelle j'ai aussi passé beaucoup de temps en tant que journaliste : il y avait toujours un nouveau Nixon. Il y a toujours un mouvement politique où un politicien majeur va changer ses spots. Je parle d'idéologie. Je parle de la personnalité et du quotient humain. Et il y a là un analogue, je pense, avec le monde de l'entreprise, et les gens sont ce qu'ils sont. Et beaucoup de gens, en particulier ceux qui veulent le pouvoir, que ce soit le pouvoir économique ou politique, continuent de faire les mêmes choses. Et c'est certainement vrai dans l'arène où nous avons mis notre spectacle. Ce n'est pas comme si Murdoch avait jamais changé, ou que Sumner Redstone avait changé en termes de fonctionnement en tant que personnes.

Frank Rich dit que, dans une ligne qui n'a pas été retenue dans le montage final, quelqu'un décrit le visage de Tom comme "un peu comme un morceau de Wonder Bread avec un sourire dessiné dessus". Claudette Barius/HBO masquer la légende

Frank Rich dit que, dans une ligne qui n'a pas été retenue dans le montage final, quelqu'un décrit le visage de Tom comme "un peu comme un morceau de Wonder Bread avec un sourire dessiné dessus".

À quel moment saviez-vous que Tom deviendrait le PDG deWaystar Royco, mais il serait toujours une marionnette, qu'il serait la figure de proue, et Lukas Matssonde GoJo tirerait vraiment les ficelles ?

Armstrong : L'une des choses que j'aime dans la série, c'est que les choses paraissent naturelles, qu'on a l'impression de pouvoir les lire dans le Wall Street Journal, le Financial Times, qu'elles se sentent comme si elles correspondaient à la façon dont nous voir les affaires, la culture et la politique aller. Et donc d'une certaine manière ... il est devenu évident pour moi que [Tom] devrait prendre le relais. Il y a quelques-unes de ces personnes qui viennent après. ... Ils doivent avoir certaines qualités, la personne qui peut succéder à un fondateur, et je suppose qu'il y a peu d'exemples dans la vie.

Il y a un gars, Philippe Dauman, qui a succédé à Sumner Redstone quand Shari [Redstone] essayait aussi de prendre le relais dans l'empire Viacom CBS. Il a plutôt flotté et s'est rendu très réceptif au pouvoir. ... Nous avons essayé de puiser dans toutes sortes de moments historiques. Je suppose que j'ai aussi un peu pensé au fait que Staline est passé par le milieu après la mort de Lénine et qu'il y avait des candidats intellectuels beaucoup plus glamour - Trotsky et Zinoviev - mais Staline a arrangé les choses puis s'est glissé au milieu. Il y avait donc un tas de parallèles historiques et commerciaux qui ont commencé à sembler pointer dans la direction de Tom.

Riche: Je ne peux pas dire que j'ai été surpris. Je veux dire, je suis en quelque sorte ravi, même si, dans une ligne qui n'a pas atteint le montage final [quelqu'un dit que le visage de Tom] est "un peu comme un morceau de Wonder Bread avec un sourire dessiné dessus". C'est un costume vide, comme on dit. Mais, à Hollywood, dans les années 30, dans les entreprises médiatiques de l'époque, c'était la blague que "le gendre monte aussi". Et donc à certains égards, c'était complètement plausible pour moi. Et je savais aussi que ces trois enfants ne pouvaient pas prendre le relais pour toutes les raisons que nous connaissons, leurs différentes couches en tant que personnes, en tant que gens d'affaires, tout cela. Alors oui, j'ai pensé que c'était un tournant passionnant et créatif.

L'élection présidentielle n'est pas encore décidée à la fin de la série car il y a eu un incendie à Milwaukee et des bulletins de vote ont été brûlés. Pourquoi avez-vous voulu mettre fin à la série sans que l'élection ne soit réellement résolue ?

Armstrong : J'ai beaucoup lutté avec celui-ci. J'ai toujours su que je voulais avoir une élection pendant la série parce que nous avons vu ces personnages et nous nous intéressons à leur psychologie, espérons-le. Je le suis certainement. Et c'est un volet du spectacle. Mais je ne pense pas que nous serions intéressés par eux s'ils dirigeaient une usine de papier peint. C'est à cause de leur influence à travers les médias qu'ils m'ont fasciné, et j'ai donc voulu montrer cela, à son moment le plus important. Mais j'ai aussi senti que, surtout en tant que Britannique, il n'était pas approprié que la série déclare sur ce que même notre monde fictif, nous pensons, va être le destin de la république. Il était donc important pour moi que nous le laissions là où il serait. Et nous avons travaillé avec des agents politiques très compétents pour trouver la bonne configuration d'histoire qui mettrait à la fois ATN, leur agence de presse, dans une position puissante pour influer sur les choses, mais laisserait également les choses en équilibre.

Certaines personnes trouvent l'épisode déchirant et traumatisant, et je peux imaginer que c'est une période très sérieuse pour l'Amérique. Je ne pensais pas qu'il était approprié pour nous de dire dans quelle direction nous pensons que les choses iront. C'est pourquoi nous l'avons laissé en équilibre.

Jesse Armstrong pense que personne n'aurait été intéressé par l'histoire de la famille Roy s'il avait dirigé une usine de papiers peints. "C'est à cause de leur influence à travers les médias qu'ils m'ont fasciné", dit-il. Ci-dessus, Brian Cox en tant que magnat des médias Logan Roy. HBO masquer la légende

Jesse Armstrong pense que personne n'aurait été intéressé par l'histoire de la famille Roy s'il avait dirigé une usine de papiers peints. "C'est à cause de leur influence à travers les médias qu'ils m'ont fasciné", dit-il. Ci-dessus, Brian Cox en tant que magnat des médias Logan Roy.

La succession est un mélange très difficile à décrire de satire, de drame et de tragédie. Vouliez-vous introduire la comédie lentement et ne pas s'annoncer tout de suite?

Armstrong : Le ton de l'émission est un peu ce que j'écris. Non pas que je ne puisse pas essayer d'écrire dans des tons différents, mais celui-ci était ce qui semblait approprié à ce spectacle. Et je peux en quelque sorte essayer de rétro-ingénierie comment cela s'est produit. Mais la vérité est qu'elle vient de sortir, les voix de ces personnages. ... Je pense à cette citation de George Orwell sur la raison pour laquelle j'écris, qui est "il y a un mensonge que je veux exposer". Et je suppose qu'une impulsion était que nous avons une certaine vision de ces titans d'entreprise dans notre culture, et c'est parfois qu'ils sont très, très brillants et ne peuvent pas faire de mal. Et je ne veux pas diminuer complètement leurs talents. Je ne pense pas que je pourrais faire ce qu'ils font.

Je suppose que l'une des choses qui m'intéressait était de montrer le ridicule, le comique, l'incongru, les parties grossières de ces vies dorées.

Jesse Amstrong

Mais je pense qu'ils ont aussi de la chance et souvent de la chance derrière eux. Rupert Murdoch avait déjà plusieurs millions dans les journaux avant de commencer. Donc je suppose que l'une des choses qui m'intéressait était de montrer le ridicule, le comique, l'incongru, les parties grossières de ces vies dorées. Et donc peut-être que c'est de là que vient l'impulsion de s'assurer qu'il y avait de la comédie là-dedans, parce que c'est un bon registre pour essayer d'aborder certaines de ces choses.

La série commence et se termine pour Logan dans la salle de bain. La première fois qu'on le voit, il fait pipi sur le tapis. Puis il meurt sur son jet dans la salle de bain. Donc ça semble être un motif, Logan dans la salle de bain. Pourquoi?

Armstrong : Une chose est que la comédie fonctionne souvent mieux dans de petits espaces. Et donc si une scène ne fonctionne pas, ça vaut parfois la peine d'essayer : la mettre dans un espace plus petit et voir ce qui se passe quand les gens doivent être dans la physicalité les uns des autres. A part ça, je suppose qu'il y a quelque chose, peut-être que c'est enfantin de voir des rois et des reines aux toilettes. Au Royaume-Uni, c'était censé être une chose difficile à imaginer : la défunte reine étant aux toilettes. Je suppose qu'il peut y avoir quelque chose d'enfantin à voir de grands personnages faire ce que nous devons tous faire.

Shiv (Sarah Snook), Kendall (Jeremy Strong) et Roman (Kieran Culkin) ont du mal à être pris au sérieux par leur père et les copains de niveau supérieur de Waystar dans l'épisode "Honeymoon States" de la saison 4. David M. Russell/HBO masquer la légende

Shiv (Sarah Snook), Kendall (Jeremy Strong) et Roman (Kieran Culkin) ont du mal à être pris au sérieux par leur père et les copains de niveau supérieur de Waystar dans l'épisode "Honeymoon States" de la saison 4.

Vous avez des styles d'écriture uniques pour chacun des frères et sœurs et pour Logan. Pouvez-vous parler un peu de la création de chacune de leurs voix?

Armstrong : J'ai été frappé par le fait que les gens puissants ne disent souvent pas grand-chose. Et Logan dit probablement beaucoup moins de mots que ses collègues moins puissants et les gens qui l'entourent. En effet, il est probablement vrai que les personnes ayant le moins de pouvoir parlent le plus. Quand vous pensez à Tom (avant qu'il ne prenne le pouvoir) et Greg, ils ont ces grands torrents de mots parce qu'ils essaient de combler les trous et d'équivoquer et de contredire ce qu'ils viennent de dire pour s'exprimer précisément, parce qu'ils sont inquiets que le pouvoir les voit d'un mauvais œil. Il y a donc quelque chose à propos de la quantité de mots que vous prononcez et aussi du volume. Le pouvoir peut souvent être très silencieux et vous faire pencher jusqu'à ce qu'il explose et vous fasse vous pencher. ...

Nous entendons [Kendall] écouter pour la première fois de la musique rap et il a envie de frapper une sorte de [façon de parler] familière mais imprégnée de mots à la mode. Je pense qu'il aime la langue. Je pense qu'il veut utiliser un langage intéressant. Il n'est pas un interprète terrible. Certaines personnes trouvent son rap complètement risible. Je le trouve comique, mais aussi pas mal. Je pense qu'il a une certaine félicité verbale, un certain intérêt verbal, et parfois cela va jusqu'au ridicule. Shiv, sa tragédie a été qu'elle a cherché à moduler chacune de ses performances dans le sens de ce qu'elle fait dans le monde pour garder ses options ouvertes. Et donc il y a un sens dans lequel elle le fait aussi verbalement. Roman est explosif et le plus proche d'être un diseur de vérité dans ce genre de rôle de bouffon où il peut dire l'indicible et ensuite prétendre qu'il ne l'a pas dit ou qu'il ne le pensait pas. C'est une position très puissante une fois que vous commencez à être capable de dire « je ne le pensais pas », après tout, chaque chose vraie que vous dites.

Le cousin des frères et sœurs Roy, Greg, a un mélange d'ignorance et de formalité lorsqu'il est à la barre des témoins lors des audiences sur le scandale de harcèlement sexuel de la compagnie de croisière Waystar. À un moment donné, alors qu'il est interrogé par un sénateur, Greg répond: "Si cela doit être dit, qu'il en soit ainsi. C'est ainsi." Pouvez-vous parler de la manière étrangement formelle de parler de Greg ?

Armstrong : Je pense qu'il y a un peu le genre du 18ème siècle là-dedans, cette sorte d'ambiance de courtisan. Mais je pense qu'il y a aussi un truc de classe là-bas, qui, vous savez, est l'expression "hyper correction", où les gens qui sont en dehors de leur classe normale ou de leur arène sociale finissent parfois par être idiots parce qu'ils essaient d'être trop corrects. Cela se produit dans notre société anglaise obsédée par la classe, lorsque les gens essaient de changer leur hauteur de voix et leur nature pour essayer de s'intégrer à des personnes plus chics et que vous hypercorrectez, puis vous devenez ridicule en ajoutant ces mots supplémentaires ou en inversant l'ordre et en faisant les choses dont vous pensez qu'elles pourraient avoir une formalité, ce qui est approprié, mais qui finissent par être un non-sens. C'est donc une très bonne chose dans la vie d'être à l'aise avec sa façon de parler.

Logan est en route pour la Norvège pour conclure l'accord avec GoJo lorsqu'il meurt après avoir subi une sorte d'épisode cardiaque dans les toilettes de l'avion. Tom est dans l'avion et appelle les frères et sœurs et ils lui disent chacun au revoir au téléphone, même s'il semble qu'il soit déjà mort. Avez-vous déjà été dans une position comme celle-là, de dire au revoir au téléphone ?

Les frères et sœurs Roy se réunissent avec l'équipe de communication Waystar pour rédiger une déclaration après avoir appris la mort subite de leur père. HBO masquer la légende

Les frères et sœurs Roy se réunissent avec l'équipe de communication Waystar pour rédiger une déclaration après avoir appris la mort subite de leur père.

Armstrong : Non, honnêtement, je ne l'ai pas fait. J'ai connu des choses tristes et j'ai connu des gens qui ont souffert de choses tristes, et les gens étaient généreux dans la salle des écrivains pour partager leurs réflexions sur ces domaines, des choses qu'ils savaient. ... Je ne crois pas qu'il soit nécessaire d'avoir vécu quelque chose comme ça précisément pour pouvoir l'écrire. Souvent, la chose terrible que nous imaginons dans le futur peut être aussi vivante que la chose que nous avons vécue. ... Il y a quelque chose dans l'ère moderne, c'est que souvent de tristes et mauvaises nouvelles nous arrivent comme ça de nulle part et nous frappent de nulle part. ... Les tristesses modernes arrivent souvent de cette manière plutôt désincarnée. Et puis vous vous retrouvez dans un état nulle part où vous êtes physiquement déconnecté des événements.

Vous capturez vraiment l'aspect de ne pas savoir quoi dire dans une situation comme celle-là – ne pas savoir comment dire au revoir, mais aussi la relation conflictuelle amour-haine qu'ils entretiennent avec leur père. Pouvez-vous parler un peu de l'écriture de ces adieux ?

Armstrong : L'ensemble du spectacle est composé de multiples collaborations, mais j'ai l'impression, surtout dans ces moments-là, [les mots] pourraient rester sur la page inerte si ce n'était pas avec ces brillants acteurs qui font la scène. Je suis un réécrivain. Je réécris beaucoup. Nous avons beaucoup retravaillé les scripts pendant la production, et cela peut parfois être difficile pour les acteurs car nous changeons les choses. Mais cet épisode, et surtout ce long tronçon au milieu, je l'ai écrit relativement rapidement. Et puis j'ai essayé de faire très attention à ce que j'ai révisé parce que, je ne le ressens pas souvent, mais j'avais l'impression qu'il y avait une cohérence dans son incohérence qui me semblait appropriée, et je voulais le laisser plutôt brut.

Espérons que nos insultes et nos attaques verbales soient crédibles et pleines de caractère, mais elles sont souvent plus soigneusement travaillées et multiclauses et baroques et la simplicité du langage, le mélange de vérité et de contrevérité, le sentiment vers le bord du langage et ce qu'il peut exprimer tout se sentait bien dans les premières ébauches et donc [nous] avons essayé de ne pas le changer. Et j'ai essayé de ne pas changer les dernières choses que Logan a dites, une fois que j'ai en quelque sorte su que c'étaient les dernières choses que Logan a dites, parce que je ne voulais pas qu'elles aient la forme d'un moment de discours grandiloquent, parce que ça ne ' cela semble approprié.

Pouvez-vous dire quelques mots sur la grève des écrivains en cours ?

Armstrong : J'y pense à travers le prisme de Succession, qui a été fondamentalement bien soutenu et un spectacle heureux. L'une de mes parties préférées de la série est la salle des écrivains. Notre salle n'est pas une de ces mini-salles, c'est une grande salle pleine et elle fonctionne longtemps. Et puis les écrivains qui ont écrit dans la salle des écrivains, beaucoup d'entre eux viennent sur le plateau. Ce genre de choses, bien qu'elles coûtent de l'argent, je pense qu'elles ont aidé à rendre la série aussi bonne qu'elle est, et il y a juste une variété d'écrivains qui sont susceptibles d'être exclus de l'action financière à moins que la WGA n'obtienne au moins une partie de ce ça demande. Je soutiens donc la position.

Riche: Le fait est que lorsque l'entreprise est passée de l'ancien modèle linéaire de réseau au modèle de streaming, les écrivains sont souvent laissés pour compte financièrement et c'est assez injuste. Et j'espère qu'ils gagneront la bataille parce qu'ils le méritent vraiment et qu'ils sont vraiment sous-payés. Il est difficile pour les gens de comprendre comment quelqu'un peut être sous-payé dans le show business à Hollywood, mais en réalité, cela se produit comme dans n'importe quelle autre industrie.

Lauren Krenzel et Susan Nyakundi ont produit et édité cette interview pour diffusion. Bridget Bentz, Molly Seavy-Nesper et Beth Novey l'ont adapté pour le Web.

Terry Gross : Pourquoi aucun des frères et sœurs n'a-t-il pu reprendre l'entreprise ? Jesse Armstrong : Comment voyez-vous Shiv Roy à la fin – en tant que prisonnière qui a affaibli sa position, ou quelqu'un qui utilise toute son intelligence pour avoir encore accès au pouvoir ? Armstrong : Frank Rich : La dernière photo de Roman Roy est de lui en train de boire un martini seul dans un bar après avoir dit "Nous sommes tous des taureaux ---." Pourquoi l'avez-vous placé au bar ? Qu'est-ce que cela vous dit sur Roman dans le moment et dans le futur ? Armstrong : Dans le dernier plan de la série, on voit Kendall Roy assise sur un banc, fixant la rivière Hudson. L'eau est un symbole si puissant dans la série. (Kendall a failli se noyer dans une piscine dans la saison 3, et il est hanté par un accident de voiture mortel dans une rivière dans la saison 1.) Saviez-vous depuis le début que le thème de l'eau jouerait également dans la scène finale ? Armstrong : Pensez-vous qu'il envisage de mettre fin à ses jours ? Armstrong : Dans une prise improvisée de cette scène finale qui n'a pas été incluse dans le montage final, Jeremy Strong grimpe par-dessus la balustrade du côté piéton de la rivière jusqu'au bord de la rivière, donnant l'impression qu'il est vraiment sur le point de sauter dedans. Étiez-vous là ? quand il a improvisé ça ? Armstrong : Rich : Vous n'avez pas permis à Kendall de grandir. Chaque fois que je pense qu'il devient plus mature ou plus responsable, il ne l'est pas. Chaque fois que je pense qu'il prend conscience, ce n'est pas le cas. Pourquoi ne pas le laisser grandir ? Armstrong : Rich : À quel moment saviez-vous que Tom finirait par devenir le PDG de Waystar Royco, mais qu'il serait toujours une marionnette, qu'il serait la figure de proue, et que Lukas Matsson de GoJo tirerait vraiment les ficelles ? Armstrong : Rich : L'élection présidentielle n'est pas encore décidée à la fin de la série car il y a eu un incendie à Milwaukee et des bulletins de vote ont été brûlés. Pourquoi avez-vous voulu mettre fin à la série sans que l'élection ne soit réellement résolue ? Armstrong : Succession est un mélange très difficile à décrire de satire, de drame et de tragédie. Vouliez-vous introduire la comédie lentement et ne pas s'annoncer tout de suite? Armstrong : La série commence et se termine pour Logan dans la salle de bain. La première fois qu'on le voit, il fait pipi sur le tapis. Puis il meurt sur son jet dans la salle de bain. Donc ça semble être un motif, Logan dans la salle de bain. Pourquoi? Armstrong : Vous avez des styles d'écriture uniques pour chacun des frères et sœurs et pour Logan. Pouvez-vous parler un peu de la création de chacune de leurs voix? Armstrong: Le cousin des frères et sœurs Roy, Greg, a un mélange d'ignorance et de formalité lorsqu'il est à la barre des témoins lors des audiences sur le scandale de harcèlement sexuel de la compagnie de croisière Waystar. À un moment donné, alors qu'il est interrogé par un sénateur, Greg répond: "Si cela doit être dit, qu'il en soit ainsi. C'est ainsi." Pouvez-vous parler de la manière étrangement formelle de parler de Greg ? Armstrong: Logan est en route pour la Norvège pour conclure l'accord avec GoJo lorsqu'il meurt après avoir subi une sorte d'épisode cardiaque dans les toilettes de l'avion. Tom est dans l'avion et appelle les frères et sœurs et ils lui disent chacun au revoir au téléphone, même s'il semble qu'il soit déjà mort. Avez-vous déjà été dans une position comme celle-là, de dire au revoir au téléphone ? Armstrong: Vous capturez vraiment l'aspect de ne pas savoir quoi dire dans une situation comme celle-là – ne pas savoir comment dire au revoir, mais aussi la relation conflictuelle amour-haine qu'ils entretiennent avec leur père. Pouvez-vous parler un peu de l'écriture de ces adieux ? Armstrong : Pouvez-vous dire quelques mots sur la grève des écrivains en cours ? Amstrong : Riche :